.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 面对社保危机,政府和民众不能当鸵鸟!习近平为何对中国人不管不问,还妄做皇帝梦?
本頁主題: 面对社保危机,政府和民众不能当鸵鸟!习近平为何对中国人不管不问,还妄做皇帝梦?字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
稻上飞黑白猫


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:2653
威望:438 點
金錢:103 USD
貢獻:42925 點
註冊:2022-04-10

面对社保危机,政府和民众不能当鸵鸟!习近平为何对中国人不管不问,还妄做皇帝梦?

面对社保危机,政府和民众不能当鸵鸟!
2024年08月16日 18:10 古老板本人

我们来做一个思想实验啊。

如果今天中国的社保停止缴纳了,不再收取社会保险了,那会发生什么呢?

我们先要看社保资金池里,还有多少钱。

7月23日,人力资源和社会保障部举行2024年二季度新闻发布会。会上,人社部新闻发言人、政策研究司副司长陈峰及相关部门负责人介绍了上半年我国就业和社会保障工作的最新进展。

其中提到,1~6月城镇新增就业698万人,同比增加20万人,完成全年目标任务的58%;三项社会保险基金总收入4.1万亿元、总支出3.6万亿元,6月底累计结余8.8万亿元,制度运行总体平稳。

这里数据很清楚吧,累积金额8.8万亿元。

支出也很清楚,半年就要支出3.6万亿元,一年是7.2万亿元。

如果不再向年轻人收取社保金了,那么,这一笔累积的钱按现有支出水平,可以花多久呢?一年零三个月。

也就是所有的退休老人,按当下的水平,再领一年零三个月,整个社保资金池里的钱就用完了。

这时,社保制度宣布结束。

也没有人领了,也不需要有人再交了,所有人就自负其责了。

政府早已向我们公布了所有的真相,那就是,仅以社保资金池来说,如果不再收取,那么,积累的资金就只能花这么久。

但是,事实公开,并不等于民众们会接受这一现实。

当下的现状是,无数的民众把头埋在雪地里,搞起了鸵鸟模式,不管不顾地说,我不管,就是要给我发,池子里没钱关我屁事,我就是要!

前一段时间,前财政部长楼继伟发表了一个演讲,也告诉了人们另一个真相,那就是:我国财政对于社会保障基金预算的补贴,去年达到2.5万亿,而这个补贴,自2018年就开始了。

也就是说,如果停止这个补贴,社保池子里累积的钱,已经是负数了。

更奇怪的是,一方面,官方频繁派出官方知识分子向全社会警示,如若不减支,社保无以为继,要做好延迟退休的准备,另一方面,官方在发布社保医保相关数据时,又往往在说,社保支出安全可持续、制度总体运行平稳。

根据社科院在 2019 年发布《中国养老金精算报告 2019-2050》的说法,我国城镇企业职工基本养老保险基金将在 2028 年之后收不抵支,年度缺口达到 1181.3 亿元,并在 2050 年扩大近 100 倍至 11.28 万亿元。

这一举动,显示了官方对社保问题的极度纠结。

事实就摆在眼前,但敢于直面这个事实的人,几乎没有几个。政府不敢明说,各种官办媒体也好,民间的自媒体也好,几乎没有几个敢于在这个问题上直接了当表态的。

因为,现实就是,人们在这一问题上,高度情绪化。官媒不敢写,因为怕骂,所有的官方知识分子跑出来鼓吹延迟退休,无一例外,祖坟都骂着火了,而官媒更不敢在这类问题上讨论,自媒体也一样,得罪读者的事,干嘛要做。

但我这个号就是消费用的,无所谓流量,无所谓取关。你又不是我的客户,我哪里怕你取关我?你不看我的文章,我又没有任何损失。

号我都写没了几个,我在乎你是不是关注我吗?

我当然敢去直面这种血淋淋的事实,根本不怕得罪任何人。

这样的社保制度要持续,所有人都一眼就能看清,那就是,只有不断地向年轻人收取社保金,他才能维持下去。

但是,所有人还同时知道一个事实,那就是出生人口的暴跌,以及当下的年轻人的数量已经严重不足,而老年人越活越长。

中国人口开始出现负增长,2023年全年出生人口902万人,比上年减少54万人。2023年底,我国60周岁及以上老年人口达到2.97亿,而在2022年底,这一数据是2.8亿人,一年就增加了1700万。

2023年底,光是城镇职工退休人数达到了1.41亿人。而在2022年底,城镇职工退休人数为1.36亿人,而2021年,城镇离退休人员是1.31亿,光是城镇职工总退休人员,就增加了500万人,两年时间增加了一千万人。

以十年计,同时在领取退休金的人数将达到2亿-2.5亿,这仅仅只计算城镇职工,还不计机关事业单位,不计算居民养老保险。

因为越往后,城市人口占比越高,同时,六十年代又是中国的人口出生高峰期。

1965年:2480万

1966年:2483万

1967年:2174万

1968年:2772万

1969年:2502万

1970年:2801万

1971年:2516万

1972年:2480万

1973年:2491万

1974年:2255万

1975年:2126万

而每一年死亡的人口约为1100万人左右,这意味着,今后十年,中国每一年仅60岁以上的老人,每一年人增加1300万人左右。也意味着,仅是城镇职工的养老金领取人员,会以一个高速增加,每年都增加大几百万。

以上数据,还没有统计女性50-55岁就退休的状况,加上这个,每一年还要还要增加百万以上的退休人员。

既然当下的城镇社保池只够发一年多的钱,那未来的钱要从哪来?当下社保面对的是两重难题,一方面退休人员正在快速增加,而另一方面呢,劳动力人口基本未增长,并且马上面临着减少

2021年末全国就业人员74652万人,其中城镇就业人员46773万人

2022年年末全国就业人员73351万人,其中城镇就业人员45931万人

2023年末,全国就业人员74041万人,其中城镇就业人员47032万人

以20岁作为工作人口计,自2000年起,中国每一年出生的人口都在1500万左右上下。

1995年:2052万

1996年:2057万

1997年:2028万

1998年:1934万

1999年:1827万

2000年:1765万

2001年:1696万

2002年:1641万

2003年:1594万

2004年:1588万2005年:1612万

2006年:1581万

2007年:1591万2008年:1604万2009年:1587万

2010年:1588万

一边是退休人口增加,一边是新增人口减少,就形成了双重压力,那就是领钱的人越来越多,而交钱的人越来越少。

要维持当下的社保制度,就只有一种方法,那就是加大对年轻人征收社保金的力度。

不仅要持续向年轻人收取社保金,还必须提高金额,这个金额每一年都在提升,一些收取较高的地方,年轻人的收入的40%要拿去交社保了。

但就这样,依然不够发,依然需要财政补贴。

可以说,想要维护这一套社保制度的人,支持民众们还要继续发退休金的人,他们不管出于何种初心,他们的舆论呼吁只能指向一个结果,那就是不断地加税,压榨年轻人。

以上,不仅是逻辑推论,还是现实。

以上海2014年—2023年的社保为例:
缴纳基数分别如下:
2014年:3022

2015年:3271

2016年:3563

2017年:3902

2018年;4279

2019年:4699

2020年:4927

2021年:5975

2022年:6520

2023年:7310

7月31日,北京和上海公布了社保缴费基数调整方案。其中,北京职工基本养老保险(下称“养老保险”)缴费基数下限由此前的6326元上涨至6821元,涨幅为7.8%,此前三年涨幅均在7.8%及以上;上海则由此前的7310元上涨至7384元,涨幅为1%,此前3年上海涨幅均超9%。

从2024年1月开始,深圳养老保险缴费基数将由2360元上涨至3523元,并计划在2024年1月调整。4月开始,所有企业职工和个体户老板的养老保险缴纳比例将从14%上调至15%。按照3523基数计算的话,单位需要多缴纳52.84元,具体金额以申报为准。而企业职工和灵活就业者从七月开始,深户一档社保涨至1716.48元/月,二档涨至1350.2元,同比涨幅192%!

现实就是,这是一套剥夺机制,想领到退休金,就必须剥夺在上班的那一群人的收入,并且要年年提高剥夺的比例,不如此,就维系不下去。

当然我知道,无数人会说,我管你这么多,我交钱了,就应该领钱,我领的钱不是年轻人交的,是我当年交的。

然则,你面对的不是一个民事行为人,而是一个政府,你没有和他签过合同,对方也没有承诺给你多少钱,对方甚至没有任何资产,光是债务就有百万亿之巨,年年赤字,年年不够钱花。

要想持续支付,就只有华山一条路,那就是向另一群人征税。

当然想领退休金的人,不会同情这些年轻人,又不是我家儿子,管他去死!他多交,关我屁事!

即使如此,你依然要明白,征收比例依然是有上限的。只要你达到一定上限,先是灵活就业者,他就不缴了。年轻人要结婚,要买房,要养娃,正是人生中最需要钱,消费压力最大的时候,当你征收过高比例时,他会放弃老年生活的退休金,我现在都活不过去了,考虑什么老年生活?

上海去年社保基数上调9%,今年就只能上调1%。原因是什么?我认为就是,不断上缴的社保基数,已经出现反弹了,那就是导致不缴的人增加了。

自2024年3月1日起,上海市灵活就业人员缴纳职工基本养老保险费的比例从现行的24%调整为20%。

杭州等多城市相继降低医保缴费费率。
此前因缴费上涨,社保参保人数减少明显(上海减少10.68万人)
智谷趋势研究 员夏虫分析,“降价促销”,才可能提高缴费积极性,避免断缴。中国“五险”的费率约40%,在全球属较高之列,接近欧洲福利国家,远远超过美国、日本


再进一步征收,即使在企业中的人,也会想办法不交了。他们即使自己办个体户,交20%的劳务所得税,也不会交越来越高的社保税。

社保的风险,不仅是老年人越来越多的问题,而是年轻人无法接受的问题,当年轻人普遍拒缴的时候,你还能领到钱吗?这是不可能的。

政府不是神仙,不会变钱出来,因此,征收比例不断调高,就面临着一个巨大的风险,即普遍的年轻人都不交了。

当下的年轻人之所以配合,是因为他们以为自己沾便宜了,80%是公司交的,自己只交20%,但他们不知道的是,实际上,就是他们自己全额交的,不管这个钱交到哪里,对于企业来说,成本是一样的,给员工还是给国家,都是企业的雇佣一个人的实际成本。

整个社保体系,靠着这么一个逻辑骗局在支撑着。一旦被戳破,那么,年轻人会接受这种高额的税收吗?

如果只走华山一条路——不停地提高年轻人的征收比率,那么,社保撑不下去的时间,会比我们想象中要早得多。

我是七五年生人,我对自己能否领到政府发的退休金都是持有高度怀疑态度的。以上的数据,不过是一个小学生就可以计算出答案的事情。

一个蓄水池,每分钟流入4立方米水,如果打开5个排水龙头,,4小时能把水池放空。如果打开8个排水龙头,3小时能把水池放空。现在打开12个排水龙头,要多少时间才能把水池放空?

把头埋在沙子里的鸵鸟心态要不得,人人都应该把小学数学拿出来,算一下这道题。

当下我们面临的选择是:

是5年、十年、十五年、还是20年后的老人领不到退休金了?只有没有后代的人,才会无所顾忌,希望现在就按这个模式发,发到崩盘为止。

仅从社保金每一年接受2万多亿的财政补贴就可以明白,社保金不够支出,是早已发生的事,不是未来的事。

真正的崩盘,是指将所有的财政体系带崩,走向了津巴布韦、委内瑞拉、阿根廷那种方式,用天量印钞来应对社保支出。

当然,有加速党们希望这一天到来。但是,他如果身在中国,或是家人亲戚都在中国,那么,真有一天走了委国那一步,那即使他个人能跑,那家人亲戚,都将和委国民众一样,成为一贫如洗的贫民。

印钞的真正资金池来源是全民所有的储蓄,包括企业存款。进入恶性通货膨胀的国家,有哪一个不是穷得叮当响?

你希望这一天的到来吗?我是不希望。我个人或许有能力逃过,但我不希望我的亲友同学朋友,陷入这种悲惨的局面。

因此,社保问题,必须放上台面,让全民开始正视现实,讨论要怎么办,不能让全民都当鸵鸟。

相当一部分的家庭是能够接受社保取消的,因为一个家庭中有老人,也有年轻人,年轻人上交的税收减少,同步老年人发的钱减少,对这个家庭并没有损失,对于年轻人多的家庭来说,甚至是净收益的。

但另一部分家庭是不能接受的,主要就是年轻人少、老年人多的家庭,降低年轻人的税收,不能抵消老年人收入减少的痛苦。

只要进入具体的讨论,你就会发现,本质上,是这两类家庭的矛盾。

作为税收净收益者的少子女、老年人多的家庭,不愿意放弃税收特权,希望得到更多的收入,而另一部分税收净损失者的多子女、老年人少的家庭,则希望取消这种制度,以增加家庭的实际可得。

但毫无疑问,只要允许讨论,税收净损失者的家庭,马上就会主动抛弃社保,即使他家的中老年人过往交过社保,但要领取社保退休金,就需要自家的年轻人每一年交巨额社保金,这个账家家都会算。

他们不会纠结于过往交过了多少钱,而是会向未来看。

将社保问题摊开来,摆在桌面上,不要回避困难,不要回避现实。最怕的是政府也当鸵鸟。

延迟退休最早提出来最早可以追溯到2008年11月,距今已有15个年头了,延迟退休的“上班工龄“也是不短了。

当时人社部提出:“女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取“小步渐进”方式,每3年延迟1岁,逐步将退休年龄提高到65岁。在2030年前,职工退休年龄将延迟到65岁。“

之所以提出延迟退休,就是早在十五年前就意识到了社保危机的存在,但是这十几年来,社保制度有改变吗?没有。

并且,延迟退休这种在西方国家实施的模式,在中国能落实吗?我觉得可能性很低。一个全体参与人受损的改革,是不可能在中国推行的,别想了,不管你怎么折腾,都通过不了。最好是全民面对这一事实,政府也正视这一现实,把困境摆在桌面上来谈,真正要考虑的是,如何终结这套制度,因为这种分钱游戏,不终结的话,迟早要制造经济灾难。

现在还有时间处理,还没有把财政逼到要天量印钞的地步,中国还有大量的国有资产,可以用来赔付过往交过社保人的部分损失,从西方学来的这套社保模式,百害而无一利。

讨论的方法也很简单,全民以家庭为单位,计算一下每家的损益,就能形成两大阵营,要求剥夺另一群家庭的人,不可能在伦理、道德上说得过去,最终就一定能带来解决方案。

解决方案只有一个,那就是终结这套社保体系,中国民众需要接受一个不存在退休金,完全靠家庭自我养老的的社会。

因为,不管你心里是否接受,这一天迟早要来,不过是现在来,还是在造成天大的经济灾难后来的问题。

官员们不要认为自己可以玩转这套东西,一个无解的小学数学题,神仙来了,也解不了。

如若不面对问题,所有人都持有一种我死后哪管他洪水滔天的心态,都一定要将中国未来的年轻人压榨干净,导致大的灾难,那就无话可说了。

如果这篇文章没了,那就是要将鸵鸟心态进行到底了。

习近平为何对中国人不管不问,还妄做皇帝梦?



赞(224)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 08-25 20:20 發表評論
稻上飞黑白猫 [樓主]


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:2653
威望:438 點
金錢:103 USD
貢獻:42925 點
註冊:2022-04-10

习近平为何对中国人不管不问,还妄做皇帝梦?


點評

    TOP Posted: 08-25 20:22 #1樓 引用 | 點評
    saku520


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:3837
    威望:351 點
    金錢:6088480 USD
    貢獻:399451 點
    註冊:2011-09-11

    感谢分享
    TOP Posted: 08-25 20:24 #2樓 引用 | 點評
    shineyg


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:5924
    威望:719 點
    金錢:20398 USD
    貢獻:168 點
    註冊:2021-06-08

    感谢分享
    TOP Posted: 08-25 20:30 #3樓 引用 | 點評
    爱曰睡美人


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:15659
    威望:1647 點
    金錢:43182 USD
    貢獻:241216 點
    註冊:2010-01-30

    去政务大厅办个“签证”,他不问你要个社保证明?
    TOP Posted: 08-25 20:31 #4樓 引用 | 點評
    koko_99


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:500
    威望:51 點
    金錢:3847 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2011-06-06

    给群众发的退休金来源只能是年轻人交的社保?官媒一直在偷换概念而已,哪个正常国家不面临老龄化的问题?哪个正常国家只依赖年轻人交社保能满足老年人的退休金发放?所谓取之于民用之于民的税务是干嘛用的?税务补充社保基金行不通吗?你收税的根本目的难道不是保障人民群众的基本生活需求?保障不了人民的基本生活需求收税还有什么法理依据支撑,只是有人不想把税收用之于民罢了


    點評

      TOP Posted: 08-25 20:38 #5樓 引用 | 點評
      Desert


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:2314
      威望:546 點
      金錢:2233 USD
      貢獻:15100 點
      註冊:2022-01-01

      高得可怕,低得吓人,说的可不仅仅是退休金,医保、社保皆可适用,马上新农合要开缴了,真实上缴数据肯定是国家机密
      TOP Posted: 08-25 20:41 #6樓 引用 | 點評
      半点虚词


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1090
      威望:251 點
      金錢:1994 USD
      貢獻:1000 點
      註冊:2022-10-23

      就社保医保这个问题未免小题大做了,中国民众的抗压能力和底线远远没到,口罩时期上海居然让2岁孩子与父母分开隔离,这种都没触到底线,社保医保更不在话下


      點評

        TOP Posted: 08-25 20:51 #7樓 引用 | 點評
        思吾身言非语


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:7920
        威望:924 點
        金錢:104210 USD
        貢獻:8666 點
        註冊:2020-02-25

        现在已经退休的公务员领着成千上万的工资,但是他们工作时期基本上没交几年的社保。😂
        TOP Posted: 08-25 21:09 #8樓 引用 | 點評
        dingdang13


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:10848
        威望:1335 點
        金錢:268712 USD
        貢獻:1474 點
        註冊:2015-03-28

        别说社保
        抗议年审制度
        把所有车险停了试试

        至于延迟退休
        呵呵
        年轻人,你还在卖命吧,等你到了退休年龄就明白为啥要搞延迟了
        目的是让你们自己辞职,一群傻逼
        TOP Posted: 08-25 21:11 #9樓 引用 | 點評
        前甲后乙


        級別:天使 ( 14 )
        發帖:5807
        威望:555 點
        金錢:1089181729 USD
        貢獻:2530301 點
        註冊:2014-11-06

        为什么别的国家够发呢,还不是因为国内有拿两三万退休金的太多了


        點評

          TOP Posted: 08-25 21:26 #10樓 引用 | 點評
          大家安好


          級別:光明使者 ( 14 )
          發帖:45204
          威望:21795 點
          金錢:32856 USD
          貢獻:18000 點
          註冊:2018-10-02

          特权特供吸食了多少?分蛋糕的最先拿蛋糕,而且是随便拿不受监管,当然导致其他人入不敷出


          點評

            TOP Posted: 08-25 21:28 #11樓 引用 | 點評
            这是个问题啊


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:46282
            威望:4674 點
            金錢:0 USD
            貢獻:60575 點
            註冊:2021-01-01

            发帖辛苦
            TOP Posted: 08-25 21:34 #12樓 引用 | 點評
            沉睡的木玛


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:46282
            威望:4674 點
            金錢:0 USD
            貢獻:60575 點
            註冊:2018-11-16

            支持发帖
            TOP Posted: 08-25 21:34 #13樓 引用 | 點評
            鸭打鹅


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:37202
            威望:3684 點
            金錢:0 USD
            貢獻:16123 點
            註冊:2022-02-02

            感谢分享
            TOP Posted: 08-25 21:34 #14樓 引用 | 點評
            Fuckristan


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:3974
            威望:401 點
            金錢:12023 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2009-07-29

            上班的人工资不够三千,退休的人退休金一万。 本质还是韭菜太多了,无解。
            TOP Posted: 08-25 21:51 #15樓 引用 | 點評
            麦提爽爽爽


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:1958
            威望:353 點
            金錢:20982 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2023-08-28

            现在交是为了医保而已,退休太长远了
            TOP Posted: 08-25 21:53 #16樓 引用 | 點評
            11jiuge


            級別:聖騎士 ( 11 )
            發帖:5489
            威望:671 點
            金錢:2486 USD
            貢獻:5500 點
            註冊:2020-11-11

            除了疯狂印钱,别无他法
            TOP Posted: 08-25 21:56 #17樓 引用 | 點評
            一三四五


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:8923
            威望:914 點
            金錢:45052140 USD
            貢獻:232500 點
            註冊:2015-02-09

            这个没有图,看看也是思考颇多啊
            TOP Posted: 08-25 22:01 #18樓 引用 | 點評
            qqq0623


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:47334
            威望:4616 點
            金錢:1980960 USD
            貢獻:1137 點
            註冊:2011-06-06

            感谢分享
            TOP Posted: 08-25 22:03 #19樓 引用 | 點評
            浆糊论贱


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:4328
            威望:7969 點
            金錢:351241 USD
            貢獻:15200 點
            註冊:2022-09-11

            少对外撒币一点,钱就省出来了。
            ------------------------
            X

            TOP Posted: 08-25 22:13 #20樓 引用 | 點評
            蜡笔图图


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:7642
            威望:1031 點
            金錢:115182 USD
            貢獻:21300 點
            註冊:2016-12-14

            感谢分享 我是加速党,让这孙子继续加油,油门踩到底,直到看他楼踏了,加速加速加速!


            點評

              TOP Posted: 08-25 22:22 #21樓 引用 | 點評
              亲亲阳光


              級別:聖騎士 ( 11 )
              發帖:4843
              威望:688 點
              金錢:1411 USD
              貢獻:2033 點
              註冊:2018-03-03

              感谢分享
              TOP Posted: 08-25 22:22 #22樓 引用 | 點評
              双栖飞


              級別:騎士 ( 10 )
              發帖:4310
              威望:432 點
              金錢:4697 USD
              貢獻:0 點
              註冊:2021-10-24

              支持分享
              TOP Posted: 08-25 22:23 #23樓 引用 | 點評
              港城扛把子


              級別:新手上路 ( 8 )
              發帖:130
              威望:29 點
              金錢:340 USD
              貢獻:0 點
              註冊:2022-05-03

              以前被房贷压死,好不容易还清房贷,又来个社保,一辈子奴隶命
              TOP Posted: 08-25 22:26 #24樓 引用 | 點評
              .:. 草榴社區 » 技術討論區

              電腦版 手機版 客戶端 DMCA
              用時 0.02(s) x2, 12-22 23:33